Άσπρο και Μαύρο...είναι τα πράγματα έτσι;

Αχά! ώστε γι΄αυτό λέγατε ότι σας ενδιαφέρει η πρόθεση του άλλου.


Καταρχάς θα ήθελα να σε ρωτήσω το εξής
Γιατί λες ότι δεν υπάρχει Λευκή και Μαύρη μαγεία, διάβολος, σατανισμός?

Εάν δεν υπάρχει τότε εσύ γιατί αναφέρθηκες σε αυτό? Όταν κάτι δεν υπάρχει ουδείς το γνωρίζει.
Θεωρώ ότι το «υπάρχει» το εννοείς διαφορετικά από τον Καζαντζίδη «υπάρχω, και όσο υπάρχεις θα υπάρχω…..» , θεωρώ πως εννοείς τους κόσμους της μορφής μιας και είμαστε στην ενότητα βασικές αρχές.

Βρε μπας και προσπαθείς να μειώσεις την συγκεκριμένη τοποθέτησή μου χαρακτηρίζοντάς την λογοπαίγνιο των φόρουμς?

Παράθεση :

νομίζω ότι κατάλαβες τι λέω

Gothic μου δεν πρόκειται να ερμηνεύσω τα λόγια σου. Διαβάζω αυτό που γράφεις και τα λαμβάνω υπόψη μου στην κυριολεξία διότι όπως σου είπα είμαστε στις βασικές αρχές. Θεωρώ σημαντικό να δηλώνεται με κάθε ευκαιρία το πόσο αναγκαία είναι η ακρίβεια στην έκφραση.

Σχετικά με το βόλεμα
Είτε μας αρέσει είτε όχι, από τον άνθρωπο που δρα εξαρτάται ο χαρακτηρισμός/χρωματισμός της πράξης του και του ιδίου, δηλ. συμφωνούμε εάν λες αυτό. Όμως, ο κάθε ένας μόνος του βαδίζει τον δρόμο και κάποια στιγμή θα κατανοήσει πως κινούνται τα πράγματα μέσα από τις εμπειρίες του.

Συμφωνώ ως προς την χρήση.
Ως προς την πρόθεση θεωρώ πως ο κάθε άνθρωπος μπορεί να έχει πονηρές σκέψεις όσο τις περιορίζει και δεν ενοχλούν το περιβάλλον του. Αφού έχουμε προσωπικότητα η ιδιοτέλεια είναι κάτι αναπόφευκτο, απλώς δουλεύουμε για να διατηρούμε όσο το δυνατόν τον έλεγχο της προσωπικότητας.
Πάντα κατά την άποψή μου.

Mantis μου εγώ δεν θέλω τίποτα και από κανέναν.
Θεωρώ ότι όποιος ασχολείται με την μαγεία πρέπει να γνωρίζει την αναγκαιότητα και να ακολουθεί απαρέγκλιτα την ακρίβεια στην έκφραση. Δεν είμαι υπέρ της άποψης κάποιες φορές το κάνουμε και κάποιες όχι, κατανοώ μόνο το ότι δεν καταφέρνουμε να το τηρήσουμε πάντα.

Αυτή είναι απλώς η δική μου άποψη που την έχω ανεξαρτήτως την δική σας στάση επί του θέματος και το ότι διαφοροποιούμαστε στις απόψεις δεν δηλώνει τίποτα ούτε για εμένα ούτε για εσάς.

Αγαπητέ μου Gothic δεν έχω να πω κάτι για την τοποθέτησή σου διότι δεν ανακατεύομαι στα προσωπικά κανενός, ο κάθε άνθρωπος λύνει μόνος του τα θέματά του.

Παράθεση :

Η Μαγεία δεν είναι καλή ή κακή, είναι ουδέτερη.

Η πρόθεση του Μάγου είναι αυτή που μετράει.

Αυτά τα λόγια τα έχω ακούσει ξανά, αλλά σε ένα θέμα που είχε να κάνει με την εξέληξη του ανθρώπινου είδους και την μετάβασή του σε ανώτερα πνευματικά επίπεδα. Ότι δηλαδή δεν υπήρχε στην αρχή σωστό και λάθος μέχρι που οι ανθρώπινες θρησκείες δημιούργησαν αυτή την αντήληψη, με αποτέλεσμα να γίνεται ένας φαύλος κύκλος γύρω από αυτο για αιώνες.

Παράθεση :

Το πρόβλημα του καλού και του κακού είναι ακριβώς στο ποιά θα είναι η θέληση του Μάγου !
Η διαιώνιση της Ζωής και της Ενότητος ή Διάσπαση και το Χάος;

Όντας συνειδητοποιημένος και έχοντας διανύσει κάμποσα χιλιόμετρα εσωτερικού δρόμου, δε θα πρεπε να καταλήγεις στο πρώτο; Ίσως ακούγεται χαζό αλλά μου φαίνεται παράξενο πως άτομα που γνωρίζουν την τέχνη κλίνουν προς το δεύτερο.. Εγώ τουλάχιστον το πρώτο που έμαθα όταν άρχισα να ασχολούμαι ήταν να ψάχνομαι εσωτερικά, να αναρωτιέμαι συνεχως γιατί γιατί γιατί γιατί... Να το κουράζω που λεν τα παιδια της ηλικίας μου σημερα.

Παράθεση :

δε θα 'πρεπε να καταλήγεις στο πρώτο;

Αγαπητέ filosofos7, έχεις απόλυτο δίκιο και η λογική αυτό λέει.

Κατ' αρχάς να ξεκαθαρίσουμε κάτι :
Σαφέστατα υπάρχει "καλό" και "κακό" και τοποθετώ τις λέξεις εντός εισαγωγικών, διότι δε μου αρέσουν και τόσο αλλά για να γίνουμε εύκολα κατανοητοί τις χρησιμοποιώ.
Υπάρχουμε σε μία δημιουργία, της οποίας δεν γνωρίζουμε το "λόγο" της ούτε και το "σκοπό" της.
Αυτά είναι υπεράνω της αντίληψης κάθε ανθρώπου ενσαρκωμένου πιστεύω.
Μπορούμε όμως, μελετώντας τη φύση, να συμπεράνουμε ποιός είναι ο σκοπός περίπου.
Με την παρατήρησή μας αυτή, σίγουρα καταλήγουμε στο συμπέρασμα, αν είμαστε λογικοί βεβαίως, ότι βασικοί σκοποί είναι η Ζωή, η Ανάπτυξη και η Εξέλιξη.
Σε πολύ χαμηλότερο επίπεδο θα μπορούσαμε να κάνουμε την παρομοίωση με ένα ανθρώπινο σώμα, όπου, κάθε κύταρο, γεννιέται και ζει με σκοπό τη διατήρηση της ζωής αυτού του σώματος.
Ο,τιδήποτε λοιπόν εναρμονίζεται με αυτό το σκοπό, θα το λέγαμε "καλό".
Ο,τιδήποτε λειτουργεί αντίθετα θα το λέγαμε "κακό"

Όπως προείπα, Μαγεία, δεν είναι τίποτε άλλο παρά η γνώση, κατανόηση και χρήση αυτών των 'απειρων δυνάμεων που προυπήρχαν, δημιούργησαν και διέπουν αυτή τη δημιουργία.
Και ΝΑΙ, λέω προυπήρχαν διότι το τίποτε δεν μπορεί να δημιουργήσει το κάτι !

Αν κάποιος πιστεύει ότι υπήρχε μια κοτρόνα στη μέση του πουθενά και έκανε μπαμ από μόνη της, θα τον ρωτήσω ποιός τη δημιούργησε και την έβαλε εκεί και μάλον...ας ψάξει για άλλο φόρουμ.

Αλλά για να μην πολυλογώ και να έρθω στο ερώτημά σου, (όχι ότι αυτό που θα πω είναι και το σωστό παρά μόνον η άποψή μου), νομίζω ότι εδώ ακριβώς είναι η "πλάνη" ή κατ' άλλους η "εωσφορική πτώση".
Είναι η στιγμή που νομίζουμε ότι μπορούμε να γίνουμε εμείς οι "θεοί" και ΝΑΙ μπορούμε να γίνουμε θεοί μόνον που δεν είμαστε ακόμη έτοιμοι διότι ακόμη, όσο ψηλά και αν έχουμε φτάσει, ακόμη ελεγχόμαστε από τα υλικά "πάθη μας".
Διότι, αν είμασταν έτοιμοι να γίνουμε θεοί, ποτέ δε θα λέγαμε "τώρα είμαι έτοιμος", αν με καταλαβαίνεις.

Ας δούμε συμβολικά, διότι είναι συμβολική, μια γνωστή μας ιστορία :
Τον Κήπο της Εδέμ.
Ο άνθρωπος πλάσθηκε
Κατ' εικόνα του Θεού
και καθ' ομοίωσιν
υπόσχεση
ότι μπορεί να γίνει Θεός.
Και ΝΑΙ μπορεί !
Αλλά
Θεός
δεν μπορείς να είσαι
αν γνωρίζεις μόνον το καλό
πρέπει να γνωρίσεις και τα δύο
να πορευεθεις ανάμεσά τους
να ισορροπήσεις
να γίνεις κυρίαρχος και των δύο
και με ελεύθερη βούληση
να επιλέξεις !
Να το Δένδρο της Γνώσης του Καλού και του Κακού !

Ας θυμηθούμε τον τρίτο και πιο σκληρό πειρασμό του Χριστού στην έρημο :

"¨Ολα αυτα, (τα βασίλεια της γης), θα γίνουν δικά σου αν πέσεις και με προσκυνήσεις"

Πιό ήταν το ζώο που δεν μπόρεσε να ξεπεράσει ο Δάντης στον Δρόμο της Ανόδου;
Ο Λέων !
Εγωισμός Υπερηφάνεια και Δύναμη.
Και όσο αυξάνεται η Δύναμη, τόσο τρέφει τα άλλα δύο !

Ο άνθρωπος είναι το μοναδικό πλάσμα που έχει την ελεύθερη βούληση να επιλέξει να γίνει Ο Βασιλιάς της Ζωής και της Δημιουργίας ή ο Βασιλιάς της Καταστροφής του Χάους και του Θανατου !
Αλλά σε τι είσαι Βασιλιάς όταν όλα είναι Χάος και Σκότος;

Φίλε filosofos7, όπως πολύ σωστά είπες δεν υπάρχει λογική...ούτε εγώ έχω συγκεκριμμένη απάντηση κάθε φορά που το σκέπτομαι.
Το μόνο που έχω καταλήξει είναι
ότι η Δύναμη
είναι πολύ εύκολο να φέρει παράνοια
διότι μόνον ως παράνοια μπορώ να το χαρκτηρίσω !

Παράθεση :

Ο,τιδήποτε λοιπόν εναρμονίζεται με αυτό το σκοπό, θα το λέγαμε "καλό".
Ο,τιδήποτε λειτουργεί αντίθετα θα το λέγαμε "κακό"

Την εναρμόνηση επιδιώκουν ή πρέπει να επιδιώκουν οι γνώστες, σωστα;
Τι κίνητρα έχει ένας μάγος που κλίνει προς την άλλη μεριά; (το λέω έτσι γιατί ευτυχώς δεν έχω εμπειρίες προερχόμενες από εκεί και δε ξέρω πως αλλιώς να το αποκαλέσω)

Έχω ακούσει για άτομα τα οποία ''πωλούν'' τις ψυχές τους (τα κίνητρα αυτής της κατηγορίας καθώς επίσης και η άγνοιά που έχει είναι προφανής) αλλά και για άλλους που αφιερώθηκαν στις ''σκοτεινές εφαρμογές της τέχνης. Γι΄ αυτούς τους τελευταίους δεν κατανοώ και πολλά.. Όπως είπες Gothic σε τι θα είσαι βασιλιάς αν κυριαρχεί το χάος;

Όλη αυτή η μάχη (πόλεμος των σκιών), είναι μέσον για την ανάπτυξη;

Για την ώρα με κάλυψε η απάντησή σου Gothic και σ' ευχαριστώ..

Διάβασα ένα άρθρο, στο οποίο η αρθρογράφος έλεγε πως με κάποιο τρόπο ήρθε σε επικοινωνία με τον εωσφόρο.. Προσωπικά δεν πιστεύωστην ύπαρξη αυτής της οντότητας. Όμως η τοποθέτησή της ήταν ενδιαφέρουσα.

Έλεγε λοιπόν, πως ο εωσφόρος είναι αυτός που δενεκδιώχθηκε, αλλά απλώς πήγε να εξερευνήσει τις σκοτεινές γωνιές του σύμπαντος. Επίσης είναι αυτός που έφτιαξε τη γη, ώστε να έρχονται εδώ οι ψυχές και να μαθαίνουν τη διαφορά ανάμεσα στο καλό και το κακό, κι όταν με το καλό τη μάθουν θα μπορέσουν να προχωρίσουν και να μεταφερθούν σε άλλο πλανητικό σύστημα κ.ο.κ. ώσπου να φτάσουν στο 12ο επίπεδο και να ενωθούν με το ΕΝΑ, με το ΟΛΟΝ.

Περιμένω τα σχόλιά σας